История » Корабли Дракона. Сквозь моря и время.

Опубликовал: Varulv 2 от 13 жёлтеня / октября 2011, посмотрело: 5014| Благодарностей: 35

46
Корабли Дракона. Сквозь моря и время.

Если Вы окажитесь в Норвегии и будите располагать запасом времени – не тратте его на походы в малочисленные музеи. Неситесь в горы и штурмуйте их, как штурмовали отряды конунгов католические церкви по всему побережью старушки Европы. Но если Вас застала зима в стране фьордов - потрудитесь посетить музей драккаров, ибо только там можно увидеть настоящие легендарные корабли викингов. Упоминания о драккарах и их командах в католических летописях проникнуты духом мистического ужаса, а строчки на пожелтевших страницах летописи в этих местах начинают прыгать. Это потому, что рука прилежного богобоязненного монаха начинала трястись как рука последнего деревенского пьяницы, но отнюдь не от алкоголя...

Мечи-булатны, стрелы-остры у варягов.
Наносят смерть они без промаха врагу.
Отважны люди стран полночных.
Велик их Один-Бог.
Угрюмо море.

Начинался обычный рабочий день: боннер(крестьянин) захотел разровнять холмик на своём участке. Когда он начал копать - лопата наткнулась на нечто твёрдое. То, что дальше показалось из земли поразило доброго фермера настолько, что он побежал тут же в управу своей фюльке(название районов в Норвегии) дабы доложить властям о произошедшем. И правильно сделал, как показала практика. Глинистая почва сохранила для родных потомков часть истории, великой и кровавой…

Корабли Дракона. Сквозь моря и время.

Так или примерно так началась история осебергского драккара. А затем и его младших братьев - гокстагского и тюнского. Именно три этих корабля и хранятся в музее драккаров, что находится в Бюгдо, Осло. О них и будет мой скромный обзор с корявыми фотками. За качество фотографий вынужден заранее извинится перед почтенной публикой: в Моём распоряжении была мыльница от канона, а служители музея видимо старались создать атмосферу таинственности и мрачности, результатом чего стало плохое освещение павильонов. Всё это, как Вы понимаете, сказалось на качестве фотографий. Короче, Я не виноват!

Вернёмся в Норвегию.

А ведь если бы боннер изучал историю своего народа, он бы знал, что Боги в древности были из Асов и Ванов. Детей первых хоронили в дракарах насыпая курган, вторых - сжигали в драккарах на воде.

Драккар(Drakkar, от древнескандинавских Drage — «дракон» и Kar — «корабль») так похож на хтонических исполинов: его венчает несущая ужас голова дракона, а деревянные пластины корпуса пускаются внахлёст так, что обшивка напоминает чешую дракона как по внешнему виду так и по непробиваемости для вражеского оружия и морской стихии. Характер же команд драккаров соответствовал нраву дракона и его повадкам. Ничего хорошего не предвещали обитателям какого-нибудь Неприступного-Католического-Линдисфарна-Оплота Христиан Северной Англии чёрные просмоленные корпуса драконьих кораблей, внезапно вынырнувшие из безмолвного утреннего тумана прибрежной полосы. На спине этих кораблей приплывали дети дракона, взращенные могучими Богами из его же зубов. Как и дракон, оставляли они после себя лишь пепел, смерть, разорение. Как и дракон из сказки, уходили они в туман, как будто не было их.

Корабли Дракона. Сквозь моря и время.

Примерно в центре острова в Осло-фьёрде расположен Vikingskipshuset. Имеет он крестообразную форму и стилистически выполнен в духе древней нордической архитектуры. Окружённый роскошными виллами с уютными садами он стоит возле очередного перекрёстка. Первое что заметно - широкая рыжая крыша за туристическими автобусами.

Как только заходите в вестибюль - на Вас выплывает огромный чёрный нос корабля, как будто идущий по очередям туристов как по волнам. Но не забудьте заплатить за вход: одна норвежская крона - это пять рублей, а крон этих надо...не помню сколько.

Корабли Дракона. Сквозь моря и время.

В первом зале расположен самый крупный корабль. Сделан он естественно из дуба, доски пущены внахлёст и закреплены стальными болтами. Длину имеет 22 метра, корпус украшен изысканной замысловатой резьбой. Судя по отверстиям для вёсел - от 30 гребцов было на судне. Парус ткали из овечьей шерсти, он не намокал, был прочен и эластичен.

Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.
фрагмент орнамента на корпусе

Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.

В бочке плескался добрый мёд(Mied), способный подбодрить в промозглую погоду и дать сил для гребли.
Голову драккара время не пощадило и предположили, что она была вот такая:

Корабли Дракона. Сквозь моря и время.

На нём захоронили знатного викинга, о чём свидетельствует большое количество дорого оружия, одежд, костей животных и украшений. Всё как положено: две женщины сопроводили его к Богам. Скорее всего, одна из них-рабыня, поскольку ДНК анализ костей свидетельствует о том что она - не из Европы. Забавляет так же тот факт, что среди костей животных имеются павлиньи. Видимо павлина весёлый викинг прихватил для забавы во время мародёрства или торговли на востоке.

Сам воин - лежал в специальном срубе на корабле. С мечом в руках.

Корабли Дракона. Сквозь моря и время.

В этом срубе отдыхала смена гребцов и командир. Так же на фото можно увидеть десантно-разведывательную пару лодок.

Так же на корабле обнаружены "деревянные головы животных неизвестного происхождения". Учёные до сих пор не понимают что это за головы и что символизируют. Но знатока старинных порядков не проведёшь - эти головы не что иное как драконьи головы драккаров, команды которых пали под натиском нашего славного воина. В этом случае победитель срубал голову драккара побеждённого как трофей. Вот эти головы.

Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.

Так же на судне имелась прекрасная телега и сани(Вы же не думаете, что перед Богами знатный воин предстанет без роскошного экипажа) испещрённая страшными картинами из жизни Богов.

Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.

Прекрасной тонкой работы и инженерной смекалки походный котелок, цепи, как я понял, чтобы перекидывать котёл через ветвь. Обратите внимание с каким художественным вкусом сделана казалось бы простая походная вещь.

Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.

Другие артефакты, обнаруженные на судне:

Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Два других судна расположены в залах слева и справа от главного. В одном из них захоронили знатную даму, соответствующая женская утварь, украшения и кости служанки прилагаются. Обратите внимание на символику ведёрка.

Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Другой корабль интересен тем, что 12 молодых норвежцев всему Миру доказали его мореходные качества, сделав в 1893 году его точную копию и приплыв на нём в Чикаго из Норвегии.

Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Возле входа можно приобрести точные реплики найденного на кораблях, только не падайте в обморок от ценников: некоторые украшения сделаны из серебра а Норвегия - самая дорогая страна Европы.

Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Корабли Дракона. Сквозь моря и время.


Вот такие они - штурмовые ладьи Варягов, нагонявшие страх на всех обитателей христианской Европы (кроме Русов, разумеется) и первыми достигшие берегов Америки. До сих пор в Норвегии находят клады с монетами чеканки Северной Африки и Востока. Да-с: грабь насилуй убивай - для варяга это рай.

Так хочется верить Своей воспалённой фантазии:

Когда-нибудь ранним туманным утром возникнут драккары возле Аккебрюке(пристань в Осло) и высадится неистовый десант на каменную пристань. Сметая на своём пути всю инородную нечисть возьмёт стремительным приступом Акекршюс(шведская крепость там же). Поможет своим недостойным предкам очистить Землю Отцов.

...И заберёт самое ценное сокровище во всей Норвегии - её белокурых гордых дочерей...

VARULV






html-cсылка:
BB-cсылка:



0


Категория: История   Теги: Музей

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
<
  • Публикаций: 366
  • Комментариев: 1164
13 жёлтеня / октября 2011 19:58 | #1

Искатель

  • Регистрация: 15.12.2009
 
...И заберёт самое ценное сокровище во всей Норвегии - её белокурых гордых дочерей...
Полагаешь, ещё ценное?

<
  • Публикаций: 3
  • Комментариев: 130
13 жёлтеня / октября 2011 21:11 | #2

Облако

  • Регистрация: 26.03.2010
 
Мужичок. Кино не норвежское, а датское. Но белобрысых очень много.


<
  • Публикаций: 64
  • Комментариев: 152
13 жёлтеня / октября 2011 23:45 | #3

ЛеснаЯ

  • Регистрация: 9.09.2011
 
Колоритно, стильно, свежо. Живое и искромётное повествование об энтих...мародёрах и разбойниках, тобишь "весёлых викингах", "славных воинах", - мой голос в рейтинге+ всё же, НО свой рассказ о них сделаю без налёта изящной романтики. Это будет правдиво.

хочется верить Своей воспалённой фантазии
Вернее будет "своенравной".
заберёт самое ценное сокровище
А почто хоть так делеко ездить!? И зачем сдались эти "белобрысые"(Облако)? pardon

<
  • Публикаций: 3
  • Комментариев: 93
14 жёлтеня / октября 2011 13:15 | #4

cjiaba

  • Регистрация: 20.09.2010
 
отчего-то видится мне не дракар, а ладья, и не поделки викингов, а "тут все до магмы славянское!"

--------------------

<
  • Публикаций: 0
  • Комментариев: 159
14 жёлтеня / октября 2011 14:23 | #5

ASTR 17

  • Регистрация: 22.08.2011
 
Вот так и плыли оне перечитывая от корки до корки заповеди Одина и разные прочие сантии, инглии, харатьи... ugar
Да, одной бы ладьи воинов хватило бы чтобы надавать по башке всем современным инглингам, за Одина , разумеется.

--------------------

<
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 38
14 жёлтеня / октября 2011 17:23 | #6

volemir

  • Регистрация: 26.09.2009
 
Набор 365 чет-то будто из нашего времени - там открывалка, ну прямо конкретно для пивной кроне-пробки...

<
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 15
14 жёлтеня / октября 2011 19:15 | #7

hatchet

  • Регистрация: 1.09.2011
 
cjiaba,
Всё очень верно сказал друг.

<
  • Публикаций: 5
  • Комментариев: 590
14 жёлтеня / октября 2011 22:13 | #8

Varulv 2

  • Регистрация: 18.05.2010
 
Цитата: Искатель
Полагаешь, ещё ценное?

Есть экземпляры! Поверь, друг!
Цитата: ЛеснаЯ
А почто хоть так делеко ездить!? И зачем сдались эти "белобрысые"(Облако)?

О! Ревность.
Для меня нордик краше восточно-балта. Хотя тянет ко второму типу.
Цитата: cjiaba
отчего-то видится мне не дракар, а ладья

А разница есть?

<
  • Публикаций: 64
  • Комментариев: 152
14 жёлтеня / октября 2011 23:19 | #9

ЛеснаЯ

  • Регистрация: 9.09.2011
 
Цитата: Varulv 2
О! Ревность.

Не обольщайтесь. Я просто не вижу смысла делать длииинный крюк вхолостую.

И я не сказала главное: статья опасная (особенно для юношей), потому как искромётное дарование автора преподносит бандитов и грабителей в романтическом ореоле героев, а суть их - грабь насилуй убивай - для варяга это рай.
Я ничуть не умаляю заслуг викингов (в кораблестроении, открытии новых земель, например), но нравственность у этих вояк отсутствует напрочь, их образ жизни - изгойный.

<
  • Публикаций: 5
  • Комментариев: 590
15 жёлтеня / октября 2011 15:08 | #10

Varulv 2

  • Регистрация: 18.05.2010
 
Цитата: ЛеснаЯ
Я просто не вижу смысла делать длииинный крюк вхолостую

Бешеной собаке 100 вёрст - не крюк!(это Я про Себя)
Цитата: ЛеснаЯ
И я не сказала главное: статья опасная

Искренне на это надеюсь!
Цитата: ЛеснаЯ
преподносит бандитов и грабителей в романтическом ореоле героев

Чисто для справки: ВАШИ предки пару раз штурманули Царьград(Византия) и разграбили нафиг там всё. Вообще-то, вся история человечества - это история войн, грабежей имперского масштаба и изнасилований целых этносов. Не лезьте в кровавые дела мужей, милая барышня.
Цитата: ЛеснаЯ
Я ничуть не умаляю заслуг викингов

ещё чего не хватало!
Цитата: ЛеснаЯ
но нравственность у этих вояк отсутствует напрочь, их образ жизни - изгойный

если бы Вы знали об отношении древних скандинавов к, скажем, девственности или природе, или к культу семьи(роду)...Вы бы такое не писали.

<
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 300
15 жёлтеня / октября 2011 20:40 | #11

antiparaziten

  • Регистрация: 22.09.2011
 
Цитата: ЛеснаЯ
бандитов и грабителей в романтическом ореоле героев, а суть их - грабь насилуй убивай - для варяга это рай.

В какой кассе есть билет в Варягию? Мне очень нравится эта романтика ;)
Цитата: ЛеснаЯ
но нравственность у этих вояк отсутствует напрочь, их образ жизни - изгойный.

А что такое нравственность? Может быть такое, что Ваша нравственность какбэ не соответствует моей, хотя мы одной Нации, а то ребята даже из другого, из очень другого времени.

Далее - вояка. Вояка он и есть вояка. Какая тут мораль? - Мораль - выживи и поимей с этого, или просто выживи. Всё предельно просто.

В чем же изгойный образ жизни? Не понимаю.

Цитата: Varulv 2
Чисто для справки: ВАШИ предки пару раз штурманули Царьград(Византия) и разграбили нафиг там всё.

И не только там! ;) И если бы - пару раз, а то...

Цитата: Varulv 2
изнасилований целых этносов

Иногда и уничтожения поголовно. Так, римляне уничтожили население Англии полностью за их жестокие нравы (опять - мораль римлян посчитала мораль этих бедолаг не моральной), а уже пооооотом, туда заселились англосаксы.

--------------------

<
  • Публикаций: 64
  • Комментариев: 152
15 жёлтеня / октября 2011 22:53 | #12

ЛеснаЯ

  • Регистрация: 9.09.2011
 
Для Бешеной Собаки этот крюк окажется не только холостым, но и последним. Мои белокурые сёстры, свободоблюбивые дочери Одина, (это была шутка о "белобрысых" с лёгкой подачи Облака) сумеют дать достойный отпор бандитам, или предпочтут смерть тому, чтобы оказаться в грязных лапах мясников.

Я не сомневаюсь, что Вы умышленно вложили психологическую бомбу в своё каскадно-огнемётное повествование. И мой пост не дла Вас, конечно: мне зачем Вам объяснять то, что Вы и так о себе знаете.
Цитата: Varulv 2
ВАШИ предки пару раз штурманули Царьград

Царьград являлся форпостом торговли через Чёрное море, а, значит, представлял для Руси геополитический интерес. Геополитические войны и грабительские набеги - это просто не сопоставимые вещи. Кроме того, я что-то не припомню, чтобы Царьград был разграблен первыми походами русских князей (Олега, Игоря)... mda Двусторонние договоры были заключены на взаимовыгодных условиях ( не будем рассматривать этот вопрос в его развитии, потому как ситуация, конечно, там менялась).
об отношении древних скандинавов к девственности или природе, или к культу семьи (роду)
Мы говорим о воинской нравственности, прежде всего. И она заключается в том, что воин сражается с воином.
вся история человечества - это история войн
инициаторами которых были (и есть) нелюди, навязывающие, таким образом, рабство. Войны за отечество и за геополитические интересы - это другое. А грабительские воины (против безоружных и беззащитных монахов и мирных жителей) варягов - это третье.
Цитата: Varulv 2
кровавые дела мужей

нуждаются в осмыслении и анализе. Исключительно по этой причине я сюда "залезла".
Цитата: antiparaziten
Мне очень нравится эта романтика ;)

Да, это дело вкуса и предпочтений. Только воинской честью, долгом и совестью здесь не пахнет.
Цитата: antiparaziten
римляне уничтожили население Англии

Это пример из другой оперы,- мы говорим о Руси и варягах.
Цитата: antiparaziten
В чем же изгойный образ жизни?

Предлагаю Вам самостоятельно найти ответ на этот вопрос. Отправной пункт поиска - это такие понятия, как "гой" и "изгой".

И думаю, давайте оставим этот дискурс, потому что он безплоден: в жизни очень часто оказывается прав тот, кто сильнее. НО ответственность перед Совестью (Богом, Богами) никто не отменял.

<
  • Публикаций: 5
  • Комментариев: 590
15 жёлтеня / октября 2011 23:23 | #13

Varulv 2

  • Регистрация: 18.05.2010
 
Цитата: ЛеснаЯ
Для Бешенной Собаки этот крюк окажется не только холостым, но и последним.

Для бешеной собаки этот круг оказался настолько продуктивным, что дай Вам Боги такого же. Просто поверьте.
Цитата: ЛеснаЯ
не сомневаюсь, что Вы умышленно вложили психологическую бомбу в своё каскадно-огнемётное повествование.

Да, это Моё. И Вам - понравилось!
Цитата: ЛеснаЯ
геополитический интерес.

А, ну раз "представлял геополитический интерес" о всё нормально.
Цитата: ЛеснаЯ
предпочтут смерть тому, чтобы оказаться в грязных лапах мясников.

А вдруг не мясников, что тогда? А Вы - пробовали?
Цитата: ЛеснаЯ
воин сражается с воином.

Чушь. Воин сражается с врагом!
Цитата: ЛеснаЯ
инициаторами которых были

...Мужи, так что опять же не лезьте.
Цитата: ЛеснаЯ
(против безоружных и беззащитных монахов и мирных жителей)

Историю надо изучать или, хотя бы, чувствовать!
Цитата: ЛеснаЯ
Только воинской честью, долгом и совестью здесь не пахнет.

Вот это - номер! Женщина размышляет о воинской романтике: воистину - тяжёлые времена настали!




Лесная, Вам встречались настоящие мужчины?!

<
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 300
16 жёлтеня / октября 2011 00:05 | #14

antiparaziten

  • Регистрация: 22.09.2011
 
Цитата: ЛеснаЯ
Царьград являлся форт-постом торговли через Чёрное море, а, значит, представлял для Руси геополитический интерес.

...а значит это была справедливая война, начатая во имя народа и исключительно с воинами (не считая разграбленных ремесленников, торговцев и прочих - они нелюди, грабеж нелюдей не грабеж, тем более - тут геополитический вопрос).

Цитата: ЛеснаЯ
Двусторонние договоры были заключены на взаимовыгодных условиях

Пакт Риббентропа-Молотова тоже был взаимовыгоден. Тогда. А сегодня - называют его преступлением.

Цитата: ЛеснаЯ
Мы говорим о воинской нравственности, прежде всего.

Раскройте это понятие, будьте любезны? Что такое "воинская нравственность", приведите примеры из реальных событий. Желательно, не исключения, а массовые примеры.

Цитата: ЛеснаЯ
инициаторами которых были (и есть) нелюди,

Ой ли?

Цитата: ЛеснаЯ
Только воинской честью, долгом и совестью здесь не пахнет.

Нда... интересно было бы иначе на это посмотреть Вам. Небольшая вводная: Вы рядовой взвода, неважно какого, скажем - в Афганистане. Часть взвода оказалась взята в плен. По наивной традиции афганцев, им вырезали кишки и туда напихали всякого. Ну и остальное порубали. А потом бросили на дороге недалеко от части. Что велит воинская честь? - Отомстить за друзей. Что велит долг? - Сделать это как можно скорей и жестче. Что велит совесть?.. а если друзья не только одного призыва, но и с одной улицы? Как будете смотреть в глаза родным, когда спросят - что, отомстили?

Дело в том, что рассуждения о том КАК НАДО, и реальность - разнятся настолько, как и кино "Бандитский Петербург" разница с настоящим бандитами.

Если брать тех же самураев (и не обязательно их, но для примера), то у них честь - служить своему клану/роду. Долг - умереть за своего господина. Совесть - быть честным. При этом - отрубить башку тому, кто как показалось самураю с ним говорит грубо - вполне нормальное явление. И сделать это сразу, без предупреждений, и не важно - вооружен ли грубиян, и воин ли.

Вот небольшая история. Некий парень, на тот момент чемпион города по боксу в тяжелом весе, умышленно не называю имен, общался с приятелями. Тут подошел местный хулиган - меньше среднего роста, дохлый - кожа да кости. Боксер начал его задирать. За что тут же получил несколько ударов и выбитые каблуком зубы. Мораль - бокс на ринге это правила, честь, достоинство, совесть. Драка на улице - бей первым, не важно как и чем. И кто в этой истории воин? Большой боксер, который не смог справиться с мелким парнем? Или мелкий парень, которого не устрашил внушительный вид боксера и он его одолел?

Цитата: ЛеснаЯ
Это пример из другой оперы,- мы говорим о Руси и варягах.

Мы говорим в данном контексте о войне, как таковой. Вы пытаетесь показать, что войны бывают разные. Возможно. Но - солдат, воин, на любой войне тот же самый. И поведение солдата - одинаковое. Политики и журналисты, историки - они потом войны окрашивают в разные цвета. А для рядовых бойцов - она и есть - грязь, пот, слезы, кровь, стертые ноги, желание спать.

Цитата: ЛеснаЯ
Отправной пункт поиска - это такие понятия, как "гой" и "изгой".

Другие точки:
Гой еси
Гой ты Русь моя родная
Нагой
Гойко Митич

--------------------

<
  • Публикаций: 64
  • Комментариев: 152
16 жёлтеня / октября 2011 22:13 | #15

ЛеснаЯ

  • Регистрация: 9.09.2011
 
Эй, парни, вы ЧТО!? ВДВОЁМ! НАВАЛИЛИСЬ! на хрупкое и нежное лесное создание. Ай-яй-яй-яй! Нехорошо. Но я засучив рукава тку ответный узор...

О войне и нравственности
Это вообще несовместимые понятия. И даже больше. Я считаю кощунственным ( в новом, постхристианском значении) рассуждать на эту тему, сидя в уютных креслах перед дружески подмигивающим монитором компьютера. Это кощунственно по отношению к рядовому солдату. Но если и есть эта самая этика на войне, то она одна (повторюсь): воин сражается с воином. О справедливости чувства мести я не берусь судить. Да и никто не вправе, я думаю.
Цитата: antiparaziten
Другие точки

Я оценила глубину изысканий! da
Цитата: Varulv 2
Вам встречались настоящие мужчины?!

Мой риторический вопрос: Настоящие мужчины - это романтики с богатым воображением?
Мой ответ: О, ДА!

Считаю свою сапёрскую миссию исполненной, поэтому позволю себе удалиться.

<
  • Публикаций: 97
  • Комментариев: 390
18 жёлтеня / октября 2011 02:19 | #16

волхва Пятница

  • Регистрация: 16.02.2011
 
Мастера - резчики, литейщики, ювелиры и прочие были нахапаны по всей Европе. А ведёрко со свастиками - конкретно у кельтов стырино. Оччень романтично.

--------------------

<
  • Публикаций: 5
  • Комментариев: 590
18 жёлтеня / октября 2011 09:42 | #17

Varulv 2

  • Регистрация: 18.05.2010
 
Цитата: волхва Пятница
Мастера - резчики, литейщики, ювелиры и прочие были нахапаны по всей Европе. А ведёрко со свастиками - конкретно у кельтов стырино. Оччень романтично.

А может они и железо первыми среди варваров научились делать, "натырив" кузнецов из Индии?
А может они всю Еворпу нагнули "натырив" воинов со всей вселенной.
А может они и открыли Америку с хреновой тучей других территорий "натырив" мореплавателей и по навигатору garmin?
А может они оставили достаточно письменных источников о своей древней религии(в отличии от СЛАВЯН) благодаря тому что "нахапали" их в библиотеках Византии?
А одну из совершеннейших экономик они тоже построили как и Дания, как и Швеция, "нахапав" мозгов у евреев?
А самые красивые(тут-то Вы уж на Меня положитесь) блондинки(настоящий нордик) у них благодаря тому что они генетики "натырили" у.....не знаю кого?


А не приходило Вам, о Волхва, что все предметы, постройки, костюмы....ВЫПОЛНЕНЫ В ЕДИНОМ СТИЛЕ. Знаете что это значит?

Волхва радует смелостью взглядов и широтой познаний, впрочем, не в первый раз.

<
  • Публикаций: 4
  • Комментариев: 184
18 жёлтеня / октября 2011 11:12 | #18

викмарс

  • Регистрация: 19.02.2011
 
Цитата: Varulv 2
А самые красивые(тут-то Вы уж на Меня положитесь) блондинки(настоящий нордик) у них благодаря тому что они генетики "натырили" у.....не знаю кого?

И все-таки наши поморские красавицы лучше!

<
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 300
19 жёлтеня / октября 2011 13:44 | #19

antiparaziten

  • Регистрация: 22.09.2011
 
Цитата: ЛеснаЯ
Эй, парни, вы ЧТО!? ВДВОЁМ! НАВАЛИЛИСЬ! на хрупкое и нежное лесное создание

Лесное создание, Вы взяли в руки Светую Волшебную Дудку Мужчин, которая когда играет - всякий мужчина берёт ножик, ружжо, или прочие железяки и бряцая подкованными сапогами/башмаками/рюкзаками спешит заняться своим истинным по рождению делом - грабить, жечь, разрушать. Потом, когда всё закончится, проигравшему толерантные особи м.р. припишут всю гнусь, подлость, трусость и сволочность, а победителю выделят всю доблесть, честь, совесть, отвагу. Но - когда играет эта Дудка, мы все - одинаковые. С обеих сторон.

Цитата: ЛеснаЯ
это романтики с богатым воображением?

А психопаты с черепами испещренными шрамами, хихикающими когда им угрожают? ;)

Цитата: волхва Пятница
Мастера - резчики, литейщики, ювелиры и прочие были нахапаны по всей Европе. А ведёрко со свастиками - конкретно у кельтов стырино. Оччень романтично.

И вообще! - Все русские, а прежде славяне (тоже все) жили в берлогах, выкопанных когтями, деревья перегрызали зубами, и так - пока добрые европейцы, в лице извращенцев-французов, продуктов-кровосмешения-англосаксов, не пришли и не просветили нас, идиотов. Так что ле?

--------------------

<
  • Публикаций: 5
  • Комментариев: 590
19 жёлтеня / октября 2011 21:50 | #20

Varulv 2

  • Регистрация: 18.05.2010
 
Цитата: викмарс
И все-таки наши поморские красавицы лучше!

Восточно балтийские - так этот расовый тип в науке называется.

Да, то же хороши, но нос красивый-редкость и одеваться не умеют. Но это не их вина - а наследие тяжёлого коммунистического прошлого. Хотя явно знают больше вообще и критическое мышление развито более.

<
  • Публикаций: 64
  • Комментариев: 152
19 жёлтеня / октября 2011 22:18 | #21

ЛеснаЯ

  • Регистрация: 9.09.2011
 
Цитата: Varulv 2
нос красивый

Нос. Глаза. Уши... Ноги. Крылья... ГЛАВНОЕ - ХВОСТ! metla
Цитата: Varulv 2
одеваться не умеют

Да, не все становятся законодательницами мод. Большинство людей - ведомы. Это универсальное правило во всём. Нужно уметь отыскать жемчужинку среди песка. Кроме того, милые барышни, не обижайтесь на эти запальчивые слова Varulv(а). Пусть для Вас Жозефина Бонапарт станет вдохновенным примером. ГЛАВНОЕ - ХВОСТ!

<
  • Публикаций: 97
  • Комментариев: 390
20 жёлтеня / октября 2011 12:35 | #22

волхва Пятница

  • Регистрация: 16.02.2011
 
Цитата: Varulv 2
.ВЫПОЛНЕНЫ В ЕДИНОМ СТИЛЕ. Знаете что это значит?
Знаю: то, что в Европе в течении определённого времени был в "моде" этот стиль. А вам Varulv 2 , не приходит в голову, что все достижения, которые вы перечислили, вполне уживаются с с первоначально разбойничьей культурой этого народа?
Цитата: Varulv 2
Волхва радует смелостью взглядов и широтой познаний, впрочем, не в первый раз.
Ага, а ещё я ники умею правильно писать! ведь то, что вы называете меня с большой буквы Волхвой - это ваша выдумка, которая застит вам глаза.

--------------------

<
  • Публикаций: 5
  • Комментариев: 590
21 жёлтеня / октября 2011 20:44 | #23

Varulv 2

  • Регистрация: 18.05.2010
 
Цитата: ЛеснаЯ
ГЛАВНОЕ - ХВОСТ!

ГЛАВНОЕ КРАСОТА(физическая) в ЖЕНЩИНЕ И ЗДОРОВЬЕ(во всех смыслах)! Кто бы что не говорил. Не бейте Меня за Правду-Матку. Я, блин, эстет, а Моя Богиня - Афина! Нас скоро таких не останется, будут только обезьяны. Пожалейте и не бейте.
Цитата: волхва Пятница
в Европе в течении определённого времени был в "моде" этот стиль.

ОФигенно. В Европе тогда такой стиль был в моде только в Скандинавии.
СТИЛЬ и РАСА - идут рука об руку. Есть множество работ по одноимённой теме в расологии, в т. ч. и в русской дореволюционной.
А что касается разбойничьих недостатков, то Я их вообще не замечаю, когда вижу результат.
Цитата: волхва Пятница
ведь то, что вы называете меня с большой буквы Волхвой - это ваша выдумка

Да, Моя. Просто Мне забавно наблюдать сущности, которые величают себя волхвами(коих, кстати, много появилось в последнее время). Но если настаиваете на, так сказать, своей профессии, то Я не против и называть буду как хотите.

<
  • Публикаций: 64
  • Комментариев: 152
21 жёлтеня / октября 2011 21:27 | #24

ЛеснаЯ

  • Регистрация: 9.09.2011
 
Цитата: Varulv 2
Пожалейте и не бейте

Я оценила буффонаду. Думаю, - "Ничья".

<
  • Публикаций: 97
  • Комментариев: 390
22 жёлтеня / октября 2011 18:52 | #25

волхва Пятница

  • Регистрация: 16.02.2011
 
Цитата: Varulv 2
ОФигенно. В Европе тогда такой стиль был в моде только в Скандинавии.
. Вы плохо знаете историю искусства Средневековья. Этот стиль "придумали" кельты, и он распространился на большой территории от Франции до Армении, в том числе и на Руси, просто Скандинавы "полюбили" его более всех.

--------------------

<
  • Публикаций: 5
  • Комментариев: 590
22 жёлтеня / октября 2011 23:11 | #26

Varulv 2

  • Регистрация: 18.05.2010
 
Цитата: волхва Пятница
Этот стиль "придумали" кельты, и он распространился на большой территории от Франции до Армении, в том числе и на Руси, просто Скандинавы "полюбили" его более всех.

Искусство кельтов СУЩЕСТВЕННО отличается от такового у скандинавов и артефакты обнаруженные на местах пребывания викингов(кельты - это не викинги, если забыли) - обладают автохтонными скандинавскими признаками. Я вам больше скажу: Викинги кельтов в то время периодически топили в крови, так что перенимать что-то у убогих- увольте. Разумный искусствовед вообще вам расскажет, что можно отличить без особого труда стиль в искусстве датских викингов, к примеру, от шведских или норвежских.

Может вам просто трудно что-то признать внутри себя, вот и получаются разговоре о "моде"(Меня это немало позабавило:МОДА в кровавое суровое время религиозных и этнических войн- впрочем женщина остаётся женщиной в любое время, вы сами это периодически подтверждаете), "Скандинавы полюбили". Скандинавы "полюбили" очень жёстко всю Европу тогда до христианизации, и ещё кое какие страны. Неужели вы думаете что столь серьёзный суперэтнос не способен выработать собственный стиль???
Может вы будете столь любезны и ответите чем вызвано ваше столь сильное внутренне неприятие скандинавов. Вот не поверю если из-за голимого шовинизма. А то получается, что на всю старушку-Европу только кельты рулили в искусстве.
Может вам тупо, по-женски, не нравится насилие?

<
  • Публикаций: 64
  • Комментариев: 152
23 жёлтеня / октября 2011 23:24 | #27

ЛеснаЯ

  • Регистрация: 9.09.2011
 
Цитата: Varulv 2
Может вам тупо, по-женски, не нравится насилие?
Насилие - это не всегда решение проблемы. Женский ум много тоньше, изобретательнее и способен добиться успеха там, где целые армии окажутся безполезными. Вы назовёте такой ход "неприятием насилия"? Но это слишком поверхностное суждение.

А вот пример с мародёрствующими варягами в Европе - это недостойные настоящего воина деяния. И действительно, зачем лить кровь невинных людей? Ведь только при виде этой воинствующей норманнской оравы христианские монахи способны дружно убояться и тут же понаскрести по сусекам монастырского злата-серебра, собственноручно вручив это непрошенным гостям. Кстати, так варяги и поступали впоследствии, - до этого пролив реки крови, насытив - уж не ведаю, какого - своего бога. Кон РАСА один на все времена: не убий, если на то нет надобности. Вот за эти злодеяния скандинавы и были христианизированы потомками тех, кому причинили много бед.

Кроме того, настоящая женственность способна проявить высокую степень мужественности (насилие по отношению к врагу): и за себя постоять, и детей защитить, и раненого мужа на себе вынести с поля боя. Более того, я считаю, что девочки, девушки обязательно должны проходить военную подготовку. В этом можно и нужно брать пример с наших больших друзей jew

Так что насилие насилию рознь, и несомненно то, что есть справедливые войны. И "этика" в данном случае равнозначна "справедливости".
Так вот... А то почитав посты наших брутальных мужей, можно подумать, что женскому полу остаются только цветочки и бабочки.

<
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 300
24 жёлтеня / октября 2011 00:47 | #28

antiparaziten

  • Регистрация: 22.09.2011
 
Цитата: ЛеснаЯ
Насилие - это не всегда решение проблемы

Всегда. Любое слово не подкреплённое кулаком - пустой звук. Попробуйте убить меня в обратном?

Цитата: ЛеснаЯ
Женский ум много тоньше, изобретательнее и способен добиться успеха там, где целые армии окажутся безполезными

Самонадеянная барышня ;)

Цитата: ЛеснаЯ
В этом можно и нужно брать пример с наших больших друзей

Неправда. Надо брать пример с советского образования - тогда в школах была НВП, которую с развалом СССР быстренько поотменяли везде. И в каждом (подчеркиваю - каждом) ВУЗе была военная кафедра. Сегодня? - Правильно.

--------------------

<
  • Публикаций: 64
  • Комментариев: 152
24 жёлтеня / октября 2011 21:26 | #29

ЛеснаЯ

  • Регистрация: 9.09.2011
 
Цитата: antiparaziten
Надо брать пример с советского образования - тогда в школах была НВП

Вот как? Я не знала об этом. Тогда, конечно, не следует упоминать о наших добрых друзьях и вовсе...
Цитата: antiparaziten
Самонадеянная барышня

Отнюдь. Примеров в жизни много, есть они и в истории: хрестоматийный пример - неподражаемая Мата Хари. А то, что у всех наших генсеков советской эпохи (и у Е.Б.Н. тоже как у первого президента РФ) жёны - еврейки,- по-Вашему, это простое совпадение? Так может показаться только неискушённому наблюдателю. Жена-еврейка - это, своего рода, пропуск на большую политическую арену. Это что касается большой политики... Женщина во все времена была и есть инструмент управления мужчиной. А в жизни вообще сладострастие мужчины - это звучная струна, на которой есть искусницы поиграть не без выгоды для себя...Такой вот разбор полёта. Только вот не ведаю: мужского или женского?..
Цитата: antiparaziten
Попробуйте убить меня в обратном?

Вы понимаете "насилие" исключительно как применение физической силы, куда надо (и куда не надо). А ложь, по-Вашему, не является насилием?Поясню, ложь - это такой нежный яд (он может быть и сладким), воздействие которого не ощущается, но результат один - парализация и гибель, что совершенно идентично результату применения физической силы (или выведение противника на время из строя, - всё зависит от цели).
Насилие - это приложение силы (усилия) для отстаивания своих позиций и управления.

В наш век информационных технологий военный (силовой) рычаг управления не является приоритетным ( в истории тоже приоритеты менялись). Чтобы подчинить себе население другой страны (мысль не нова)
достаточно подсадить (подмена ценностей - есть насилие) его население на наркотики (алкоголь, никотин в этом же разряде); лишить его национальной экономики, подсадив на импортную сельхозпродукцию (продукты питания прежде всего); а можно ещё закинуть ГМО-бомбу,- и через 2-3 поколения "поголовье" выравняется до нужной цифры. И всё это - заметьте - не обронив ни одного патрона.

Идеология и религия - ещё более тонкий уровень управления, - имя которым ЛОЖЬ. Вот тебе , бабушка, и насилие! (Эти общеизвестные истины я привожу здесь для наглядности).

А что касается кулака как авторитета, - то да, здесь Вы правы: это работает в подворотнях и других разборках местного значения. Вы спросите, а как же ядерный потенциал и военные технологии государства? Это ведь тоже "внушает" уважение. Да, это работает как фактор устрашения (атомное оружие) и применение находит непосредственно в бою (военные технологии). В общем, это (ядерное оружие, воен. технологии) как шипы у Дракона, которые ощущаются в непосредственном контакте, а на расстоянии используется "нежный яд" (Драконы-то огнедышащие, однако)...
__________________
Тому , кто особенно вдохновляется девизом "грабь, насилуй, убивай", - хочу заметить, что не исключена вероятность того, что образ норманнов-грабителей и убийц фальсифицирован. На письменные источники полагаться полностью нельзя: как на европейские, так и на скандинавские. Кому это могло (и может) быть выгодно, - ответ очевиден. Мыслите самостоятельно, умейте отыскать Истину. Негоже вою брать пример с бездушных мясников (тем более злопридуманных, если это так), - это больше походит на ребячество.

Доброго Пути и Попутного Ветра!

И давайте закроем эту тему (тему насилия и лжи). DIXI

<
  • Публикаций: 5
  • Комментариев: 590
24 жёлтеня / октября 2011 21:45 | #30

Varulv 2

  • Регистрация: 18.05.2010
 
Цитата: ЛеснаЯ
И действительно, зачем лить кровь невинных людей?

НИКОГДА ещё не лилась кровь невинных! Наказания без вины не бывает! Это справедливость Создателя.
Цитата: ЛеснаЯ
Вот за эти злодеяния скандинавы и были христианизированы потомками тех, кому причинили много бед.

Не забывайте, душечка, что вместе со скандами христианизировали и Ваших предков, и ещё кое-кого. Стало быть, Ваших тоже наказали?!
Цитата: ЛеснаЯ
Более того, я считаю, что девочки, девушки обязательно должны проходить военную подготовку.

Это есть восстание против самой приРОДы.
Цитата: ЛеснаЯ
А то почитав посты наших брутальных мужей, можно подумать, что женскому полу остаются только цветочки и бабочки.

Была бы мудрее - знала бы: женщина способна вдохновить мужа на высочайшие подвиги, недоступные смертным. Женщине мудрой, а не воинственной должно быть. А Вы - девчонка.

Цитата: ЛеснаЯ
Женщина во все времена была и есть инструмент управления мужчиной. А в жизни вообще сладострастие мужчины - это звучная струна, на которой есть искусницы поиграть не без выгоды для себя...Такой вот разбор полёта. Только вот не ведаю: мужского или женского?

Это есть пример низменного приспособленческого бесталанного мышления. Неспособны другим подействовать? Нечем?!
Ресурс достоин большего! Где же Вы - мудрые хитрые славянки?
Varulv огорчён!

<
  • Публикаций: 64
  • Комментариев: 152
24 жёлтеня / октября 2011 21:57 | #31

ЛеснаЯ

  • Регистрация: 9.09.2011
 
Цитата: Varulv 2
Неспособны другим подействовать?

Увы, Вы увидели то, что захотели увидеть. Я не о себе здесь вообще-то. Это развёрнутый анализ в истории и культуре.
Кроме того, когда человек опускается до эмоций, - то разум и чувство меры его оставляют. Вы перегнули палку. Но без обид с моей стороны. Я прошу ещё раз : оставим тему.

<
  • Публикаций: 3
  • Комментариев: 130
25 жёлтеня / октября 2011 04:00 | #32

Облако

  • Регистрация: 26.03.2010
 
Была бы мудрее - знала бы: женщина способна вдохновить мужа на высочайшие подвиги, недоступные смертным. Женщине мудрой, а не воинственной должно быть. А Вы - девчонка.


Женщин можно разделить на четыре типа, что отражено в мифологических образах. Даже, скорее всего два типа, но выявленных в своих крайностях:

1. Женщина Мать. Деметра-Церера. Она вся в детях, мужа любит, то тоже как своего ребёнка. Во всем, кроме детей она - покорная жена. Хранительница очага в чистом виде. Ради своих детей готова спуститься в загробный мир, дабы спасти их. На этом построены мистерии Деметры и Персефоны.

2. Женщина Супруга. Гера. Это женщина способна на всё ради своего мужа, даже на смерть. В каком-то смысле "декабристка". Центр вселенной муж, а не домашний очаг. Способна мужа вдохновлять, и сама становиться ему опорой.

Первый и второй типы - крайние стороны одного вида женщин. Впрочем, как и последующие третий и четвертый.

3. Женщина Любовница. Венера-Афродита. Женщина соблазнительница. Иногда выполняет функцию "окультуривания" в разных смыслах этого слова. В ней можно увидеть Иштар, окультурившей Гильгамеша, вытянув его из лона природы; Эсфирь, соблазнившей персидского царя Артаксеркса. Ещё один образ - Кирка (Цирцея), мстящая за безответную любовь.Сюда же можно отнести образ Марии Магдалины, кающейся блудницы и вставшей на путь любви к Богу. В последнем смысле образ смыкается с женщиной-супругой. Из блудниц получаются отличные жены. но плохие матери.

4. Женщина Воительница. Афина-Палада, Артемида. Это то, что ты назвал "девчонкой". Но это не девчонка, хотя иногда этот тип женщин хранит девственность, а воительница, амазонка, в каком-то смысле "ведунья", т.к. некоторые силы природы подвластные только девственнице. Направление "окультуривания" из предыдущего типа выливается в Градостроительницу. Градостроительница и защитница городов (Афина Паллада). Как женщина "охранительница" этот тип смыкается с первым (Женщина-Мать).

Оттенков между этими типами может быть много. Образы довольно сложные, иногда взаимопротиворечивые. Да и любой схематизм, как вы понимаете, может быть далек от жизни. И всё же подобные классификации могут кое-что прояснить.

<
  • Публикаций: 5
  • Комментариев: 590
25 жёлтеня / октября 2011 10:23 | #33

Varulv 2

  • Регистрация: 18.05.2010
 
Цитата: Облако
И всё же подобные классификации могут кое-что прояснить.

Действительно могут. Хоть и условно, но Мне - понравилась классификация.
Только надо бы добавить "Фурию" и ещё пару негативных типов.
Цитата: Облако
Афина-Палада, Артемида. Это то, что ты назвал "девчонкой".

Дело в том, что Афина - единственная в эллинской мифологии, от которой готов Я принять покровительство. Но напомню воздушному облаку, что Афина прежде всего - БОГИНЯ МУДРОСТИ. "Наш век" - всё ещё остаётся веком мужчин, но ситуация меняется. Значит ли это, что женщина станет мудрее? Нет. Воинственнее - да. Я не из тех, кто выбирает между двух зол или довольствуется раком на безрыбье. Посему заявляю - от "Афины" вообще мало что осталось в женщинах. Есть всё что угодно, кроме ВОИНСТВЕННОЙ МУДРОСТИ.

Цитата: ЛеснаЯ
Это развёрнутый анализ в истории и культуре.

Простите, наверное Вы хотели написать: развёрнутый анализ истории и культуры. Без "В", а то получается что Вы В историю отправились и там анализировали. Ну да ладно, научная методология бывает очень "индивидуальной".
Цитата: ЛеснаЯ
чувство меры его оставляют

Ницше сказал: "Я хочу видеть женщину - способную к деторождению, мужчину - способного к войне и обоих - способных к танцам." Если Вы способны к танцам - не поучайте в войне.
Цитата: ЛеснаЯ
оставим тему

Дело в том, что война - это МОЯ тема. Моя настолько, что оставить её Я смогу лишь тогда, когда ОНА Меня оставить захочет сама. Поэтому Ваше вторжение на Мою terra inkognita воспринял близко к сердцу. Простите если задел, но ещё один древний мудрец говорил: "нельзя философствовать и при этом никого не задеть". Есть темы, которые не позволят себя закрыть. Даже если все замолчат.

<
  • Публикаций: 64
  • Комментариев: 152
25 жёлтеня / октября 2011 15:35 | #34

ЛеснаЯ

  • Регистрация: 9.09.2011
 
Цитата: Облако
Афина-Палада, Артемида. Это то, что ты назвал "девчонкой".

Меня разгадали: br

<
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 300
25 жёлтеня / октября 2011 16:58 | #35

antiparaziten

  • Регистрация: 22.09.2011
 
Цитата: ЛеснаЯ
Вот как? Я не знала об этом.

Да. Было дело. Учили детей обращаться и с автоматом, и как за ним следить, и гранаты бросать (правильно), и противогаз одеть чтобы не задохнуться. А потом пришли (откуда??) демокрасты и либерасты и ничего этого не стало, зато появились готы, эмы, всякая шалупень подзаборная.

Кого родила эпоха совка в музыке? - ББГ, Цой, Калинов Мост... Кого родила эпоха пздунов? - Тимати, Киркоров, и этот, как его - а, Диплан, или типа того ;)

Цитата: ЛеснаЯ
неподражаемая Мата Хари

Вроде конец её был не очень счастливым?

Цитата: ЛеснаЯ
Женщина во все времена была и есть инструмент управления мужчиной.

Уточню - неумным мужчиной. Или тряпкой. Лично - люблю делать приятные сюрпризы женщинам, просто мне это нравится. Но чтобы идти на поводу - нет. Всегда провожу четкую границу между дозволенным женщине и куда ей соваться нельзя. Каждому своё.

Цитата: ЛеснаЯ
Только вот не ведаю: мужского или женского?..

Женского. Но сегодня всё чаще становится наоборот. К сожалению, должен признать, что женщины омужились (слово сам придумал), тогда как мужчины либо ударяются в глубокую брутальность, либо становятся непойми кем - то ли женщина, то ли педик. Эти, вторые, как раз и начинают использовать все женские возможности. Глазками стреляют, жеманничают, кокетничают, в общем - все перевернулось в доме Обломовых (С)

Цитата: ЛеснаЯ
А ложь, по-Вашему, не является насилием?

По-моему, ложь - является ложью. Дезинформация - продуманной ложью, с целью ввести в заблуждение со своей выгодой. Пропаганда - не менее продуманная ложь, с целью выбить из голов населения ФАКТЫ и заменить их ПСЕВДОЭМОЦИЯМИ.

Но к насилию, это мало отношения имеет. Термин "насилие над личностью", который применяют нередко, может быть применен только если (а) это была действительно личность, и (б) если эту личность били, пытали, вешали и растягивали, отрезая при этом пальцы и сдирая шкуру. Это - насилие.

Цитата: ЛеснаЯ
Насилие - это приложение силы для отстаивания своих позиций и управления.

Именно что СИЛЫ, а не лжи или чего-то другого, что не связано с открытым применением физической силы или явной угрозы этого применения.

Цитата: ЛеснаЯ
ГМО-бомбу,- и через 2-3 поколения "поголовье" выравняется до нужной цифры. И всё это - заметьте - не обронив ни одного патрона.

Не стану я это замечать! Это не так. И я нарисую красивую картинку. А Вы - ответите на вопрос. Смотрите - в центре города, например С-Петербурга, живет старушка. Живет она одна, родных нет или где-то за Уралом. В общем - далеко. Пенсия у ней - как у всех. А цены ого-го. Теперь вот ситуация - почему ей не продать за хорошие деньги эту квартиру, купить на вырученные деньги домик недалеко от города, минут 30-40 езды на маршрутке, на оставшуюся сумму (а она будет довольно хорошей) жить дальше, получая проценты + пенсию. Но нет - влачит убийственное существование. Теперь другое - есть старые люди, которые продают свои квартиры и покупают домики, получают эти самые проценты + пенсию, ведут своё небольшое хозяйство и очень довольны жизнью. Вопрос - кто из них умней?

А теперь, отнимем у стариков годы и получим современное поколение - кто "стремится к успеху"? И каково их питание? Жизнь? И что это за успех такой, когда расплачиваешься здоровьем и всё равно останешься на бобах? Вот и нужно задаться вопросом изначально - стоит ли оно того - жить в мегаполисах. Поэтому и Ваш вопрос считаю уместным к тем, кто упёрто не хочет покидать города, при том, что и жить-то особо не живут. А если и вымрут - то Нации будет легче, не станет этих тормозных колодок в виде миллионов манагеров и прочих дармоедов.

Цитата: ЛеснаЯ
Эти общеизвестные истины я привожу здесь для наглядности

Ну, не знаю. Я смотрю тут, на Перунице, собираются люди, которые мыслят своими мозгами. А на таких эти категории, которые Вы привели - действуют слабо. Да и не на нас они будут влиять. Еще Антонио Грамши определил значение интеллигенции в судьбах страны. И если советские - были привязаны государством, то нынешнее государство наплевательски относится к интеллигенции, а это накапливается и накопится в громадных нарыв. На интеллигенцию (не путать с либерастами), не действуют обычные методы давления. А вот зато она - отлично может действовать на народные массы. Именно под её влиянием и происходят революции и войны. Хотя это уже совсем отдельная тема.

Цитата: ЛеснаЯ
Вы правы: это работает в подворотнях и других разборках местного значения

Дорога в тысячу ли начинается с первого шага (с) Китайская поговорка.

Цитата: ЛеснаЯ
И давайте закроем эту тему (тему насилия и лжи).

Не, не получится. Это не детство, когда девочка закрывает ладошками глаза - я не вижу, значит этого нет. Это есть. Тема не закрыта, и не думаю, что когда-то закроется, пока существует человечество.

Цитата: Varulv 2
Это есть восстание против самой приРОДы.

Ну, кой чего знать должны палюбому. Пусть не станут профи, но хоть будут знать азы. Никогда не повредит.

Цитата: Varulv 2
Varulv огорчён!

antiparaziten негодуе!

*прошу прощения за корм граммарнаци ;)

Цитата: Облако
Центр вселенной муж, а не домашний очаг

О! Вот это - Женщина. Есть муж - а очаг сложит, крышу покроет, стенами обнесёт.

Цитата: Varulv 2
Только надо бы добавить "Фурию" и ещё пару негативных типов.

Гламурных кис - забыл-то?

Цитата: Varulv 2
Поэтому Ваше вторжение на Мою terra inkognita воспринял близко к сердцу

Я же сказал - женщина взялась за Волшебную Мужскую Дудку, а это неминуемо ведёт к взаимному непониманию, а потом и к оскорблениям. Нельзя женщинам трогать эти струны мужских душ. Во благо собственной безопасности.

Цитата: Varulv 2
Даже если все замолчат

Все не замолчат.

--------------------

<
  • Публикаций: 4
  • Комментариев: 184
25 жёлтеня / октября 2011 20:12 | #36

викмарс

  • Регистрация: 19.02.2011
 
Цитата: ЛеснаЯ
Вот за эти злодеяния скандинавы и были христианизированы потомками тех, кому причинили много бед.

У этой слишком гуманной на первый взгляд фразы есть, на мой взгляд , здравое основание. И не потому что мне вдруг стало жаль христиан, а по причине того, что всякое насилие должно быть соразмерно тому причиненному злу, которые оно карает. Кому-то достаточно надрать уши, а кого-то нужно ломать без пощады. Рискну предположить, что соблюдение меры угодно богам, как справедливое и мудрое отношение к тому, что происходит вокруг нас по их замыслу. Отступление от меры и в большую и в меньшую сторону по сути дела и является злом,возвращающимся бумерангом к его автору. Даже самые свирепые войны и те ведутся по определенным понятиям, включая отношение к пленным и мирным гражданам. Ведь настоящим воинам--кшатриям победа любой цена не нужна, хотя один знаток из Израиля на нашем сайте пытался доказать совершенно обратное. Дескать, разбегайтесь, когда вас меньше, не упирайтесь, и атакуйте шакалами одного. Типичная семитская психология. Зато в древности полководцы или лучшие воины выходили на поединок перед спешившимися войсками. Это своеобразный момент истины и мощнейший моральный фактор. В войне с гитлеровской Германией было немало случаев, когда лучшие немецкие и русские асы специально вызывали друг друга на воздушные поединки без посторонних участников. При всем при том, что на 99% война - это беспросветная кровь и грязь.
К тому же еще Клаузевиц сказал, что война есть продолжение политики иными вооруженными средствами. Поэтому ее нельзя доверять генералам. Приведу наглядный дальневосточный пример: когда Хабаров пришел покорять приамурские княжества, то стал драть с них ясак в несколько больше им же назначенного, а непокорных уничтожал. В результате дауры и орочи переметнулись к нелюбимым ими прежде манчжурам и вместе выбили доставших их казачков назад в Забайкалье на 170 лет. Не случайно в дохристианскую эру на Руси было вече, во главе которого стояли не воины, а жрецы. С приходом Рюриков князья взяли власть в свои руки. Новгородское вече во главе с Вадимом Храбрым утратило высшую власть и так во всех городах. Не случайно у Пушикина вещий Олег разговаривает с волхвом по барски, не слезая с коня, за что и был потом смертельно ужален. Без волхва в голове по всей видимости воевал и сам Светослав, о чем свидетельствует его неожиданная гибель в засаде.
В этом контексте данная ремарка Лесной читается, как пожелание здравой меры в суровых мужских делах. Потому что война войной, а жизнь должна все-таки продолжаться.

<
  • Публикаций: 1
  • Комментариев: 300
25 жёлтеня / октября 2011 20:44 | #37

antiparaziten

  • Регистрация: 22.09.2011
 
Цитата: викмарс
всякое насилие должно быть соразмерно тому причиненному злу, которые оно карает

Я уверен, что существует некий, неизвестный мне, механизм вселенского баланса. Ничего не случается просто так. Как с конкретным человеком, так и с Нацией, так и со всем населением планеты. Как каждый человек, так или иначе - отвечает за свои проступки/преступления*, так и Нация, так и всё человечество в целом.

*Расскажу историю. Жил да был начальник таможни. Всё было б хорошо, и машин красивых много, и жена красавица, и домов несколько. Всё хорошо, одно плохо - сын парализованный. Ребёнок единственный. В приватной беседе, начальник сказал "я бы всё отдал, только бы сын ходить мог". Сомневаться в искренности слов - не приходится. Ни в коем случае не злорадствую, но тут и так всё понятно.

Цитата: викмарс
и атакуйте шакалами одного

Напомнило историю из детства одного моего приятеля. Мы многие были в детстве босяками, всем есть чего рассказать, и о своём опыте тоже расскажу. Так вот - собрались они как всегда своей бандой. Делать что? - Нечего. Время советское еще было, ни о каких развлечениях речи нет. Ну по сколько им, по 12-15 лет. Вечер. Одинокий парень. Высокий. Но - один. Налетели всей шайкой, и тут началось непредсказуемое - парень начал класть их как кирпичи в стену. Молча и спокойно. Потом приятель сокрушенно говорил "никак не пойму, зачем нам нужны были эти кеды 45го размера, но вот что нас отмутизил - на всю жизнь запомнил". От себя добавлю. Как-то мелкая шпана повадилась ходить на "стекляшку" (концертный зал в Зеленом Театре, г. Кишинёв). Все ходили с зонтиками. Обычная группа - 5 гопников. 4 растягивают крючками за руки/ноги жертву, 5й чистит карманы. Ну и мои девочки идут впереди, музыку слушать. А я позади ковыляю. Шпана видит - беззащитные идут, ща пожива будет. С моей стороны было достаточно произнести лишь один звук - Э!. После чего шпана улыбаясь поздоровалась и поинтересовалась временем ;)

Отсюда вывод - шайка ничего не значит.

Цитата: викмарс
При всем при том, что на 99% война - это беспросветная кровь и грязь.

80% - ожидание. И лишь 20% - боевые действия. Соотношение, конечно весьма относительное. Ну а по поводу грязи - 100%. Да и что толку об этом рассказывать - всё равно, кто не знает - не поймёт.

Цитата: викмарс
Поэтому ее нельзя доверять генералам

А как же г-н иванов, который развалил всю российскую армию? Он как раз гражданский минобороны был.

--------------------

<
  • Публикаций: 5
  • Комментариев: 590
25 жёлтеня / октября 2011 21:43 | #38

Varulv 2

  • Регистрация: 18.05.2010
 
Цитата: ЛеснаЯ
Меня разгадали

Не смейтесь над облаком.
Цитата: викмарс
Рискну предположить, что соблюдение меры угодно богам, как справедливое и мудрое отношение к тому, что происходит вокруг нас по их замыслу.

Меры Богов как данности - нет. Человек - мера всех вещей. Человек - мера Богов. Это путь индивидуального развития, увлекающий за собой другие сущности. Человек стоит по ту сторону добра и зла - только так можно двигаться к Богам, ибо Боги - по ту сторону добра и зла. Это значит что Ты должен Сам дерзнуть и провести границу. А не брать то что Иехова подкинул.
Процесс христианизации прокатился по всем белым язычникам, и по русским тоже. Это кара, но не за жестокость, а наоборот - за слабость и милосердие в отношении к окружающим и к Себе.

<
  • Публикаций: 4
  • Комментариев: 184
26 жёлтеня / октября 2011 15:15 | #39

викмарс

  • Регистрация: 19.02.2011
 
Цитата: antiparaziten
А как же г-н иванов, который развалил всю российскую армию? Он как раз гражданский минобороны был.

Формально он был как бы гражданским, но фактически генерал-полковником ФСБ. А спецслужбы и военные, при всех видовых различиях , одна силовая команда. Я не хочу их демонизировать, поскольку без этих организаций государство рухнет. Но общественный контроль, включая парламентский, за ними необходим. Сейчас его нет. Федеральный партийный парламент не провел ни одного независимого расследования по гражданским ведомствам, не говоря уже про силовые. Все что он может - мало к чему обязывающие заслушивания министров.
В России бюджет Миобороны - черный квадрат Малевича. В США Минобороны отчитывается по всей смете расходов - от портянок до ядерных спутников. У нас одни прочерки. Года три назад я писал в одной газет, что если что-то засекречивают, то для того, чтобы разворовать, и публично предположил, что из триллиона бюджетных рублей на военные нужды не менее половины уходит на сторону. Плюс еще около триллиона на гособоронзаказ, который не выполнялся, что Медведев недавно наконец-то признал. И то хорошо. При этом никто не удосужился объяснить, куда делись несколько сот "неосвоенных" миллиардов. За один только год. Эти колоссальные суммы правящая верхушка тратит как свои собственные под дешевую патриотическую болтовню. И "православные" песнопения.
В эпоху княжеского беспредела Рюриков и Романовых ситуация была еще хуже. Один Меньшиков украл два бюджета России, а затем его переплюнул Бирон. При вечевом устройстве такая растащиловка и гнобиловка народа в принципе невозможны. На мой взгляд именно приход к власти князей и подчинение им вечевых земских органов и предопределило последующее крещение, а не чья-то там слабость и милосердие. Вече никогда не было милосердным к ворам и изменникам, и дружины свои держало в порядке. Но воякам захотелось править вместо народа самим, причем ни перед кем не отчитываясь, по наследству, а с родноверием такая халява не прокатила бы. Правящее вече никогда не позволило бы князьям скрещиваться с Малушами и содержать иноземных наемников, которые и загоняли потом киевлян в днепровскую воду во имя Христа. На мой взгляд, пропагандировать нужно не Светослава, каким бы жидобойным он ни был, а дорюриковские вечевые устои. Об их исключительно важной роли в борьбе русичей за свое место под солнцем и сохранение живой связи с богами лучше всего сказано в Велесовой Книге.

<
  • Публикаций: 97
  • Комментариев: 390
28 жёлтеня / октября 2011 21:09 | #40

волхва Пятница

  • Регистрация: 16.02.2011
 
Цитата: Varulv 2
Может вам тупо, по-женски, не нравится насилие?
Очень нравиться, например, такое: в одной книжке прочитала (не помню автора, к сожалению) о защите жителями Новгорода от очередного набега (наплыва) скандинавов. Там описывалось, как новгородские девки, заперевшись в горницах спихивали из окон на супостатов многопудовые сундуки с приданным, а один дед, оставленный за ветхостью охранять запертый двор (сыны пошли биться на улицы), из поворотни, вслепую косил остро отбитой косой ломившихся в ворота столь любимых вами дядек. Сладили!

--------------------

Назад Вперед
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.